"La política no se tiene que fundamentar en la confianza, sino en las garantías y en las correlaciones de fuerzas", afirma Pablo Iglesias, que se muestra optimista sobre las posibilidades de un gobierno de coalición, al tiempo que muestra al PSOE y a Pedro Sánchez un tono conciliador. "La clave de nuestra relación no es la confianza, aunque exista esa confianza que se ha construido a lo largo de los últimos meses. Pero no vamos a negociar un gobierno porque confiamos el uno en el otro, sino porque existe una correlación de fuerzas que empuja claramente en esa dirección", asegura.
eldiario.es entrevista a Pablo Iglesias en la furgoneta de campaña, donde viaja con parte de su equipo. El líder de Podemos visita Galicia, en otro día más de campaña que para él arrancó a las 7:30 de la mañana y que no terminará hasta las tantas de la noche, cuando llegue a su casa con sus hijos tras una jornada que agota, incluso como observador. Primero Vigo: un mitin en el puerto y una reunión con los trabajadores de la fábrica de PSA Citroën, que están en huelga contra las condiciones laborales en la cadena de montaje. Después Vilagarcía de Arousa: un encuentro con simpatizantes y militantes. Más tarde Ferrol: una visita al círculo de Podemos en la ciudad y otro mitin más.
El secretario general de Podemos, como todos los líderes políticos, carga sobre sus espaldas el cansancio de dos campañas en un mes. El domingo, terminará el ciclo electoral más intenso de la historia de España y arrancarán las negociaciones para una investidura donde Iglesias ha fijado una clara línea roja: formar parte de un Gobierno que tome como prioridad los derechos sociales. Han pasado cinco años desde las elecciones europeas en las que irrumpió Podemos y, un lustro después, Iglesias quiere hacer política desde el Consejo de Ministros, no en los mítines o en el Parlamento. "Nos gustaría que se hablara mucho del próximo Gobierno español como un gobierno de coalición progresista que fuera una referencia para diferentes estados en la Unión Europea".
¿Por qué prefiere un gobierno de coalición con el PSOE a un pacto de legislatura?
Creo que un gobierno de coalición sería mejor para España, por diferentes motivos. Porque aseguraría más estabilidad parlamentaria. Porque es evidente que un Gobierno con nosotros aseguraría una mayor protección de los derechos sociales y una implementación de políticas públicas en una dirección de justicia social. También creo que inauguraría una nueva cultura política en España, que ya hemos visto en algunas comunidades autónomas con buenos resultados: fuerzas políticas que se entienden también para gobernar, que transigen, que se ponen de acuerdo.
¿Qué ocurrirá si el PSOE insiste en gobernar en solitario y solo les ofrece un acuerdo programático de investidura? ¿Iríamos a una repetición electoral?
No creo que se dé ese escenario. Hemos construido una relación de confianza en los últimos meses y creo que entienden que lo que ha ocurrido en la Comunidad Valenciana, que lo que va a ocurrir probablemente en Baleares y en otros territorios, es razonable y es bueno que ocurra en España. Como cualquier negociación de gobierno, no será sencilla y probablemente habrá ocasiones mejores y peores. Pero creo que ellos entienden la correlación de fuerzas que hay, en la que ellos tienen la responsabilidad de liderar. Pero también que no tienen fuerzas ni números ni sería justo un gobierno solitario. Creo que lo tienen interiorizado.
¿Espera una negociación larga o cree que será rápida?
Lo cierto es que no lo sé. Rápida no puede ser porque solamente por la cantidad de elementos que tienen que estar encima de la mesa eso implica unos tiempos. Ya tenemos una experiencia de una negociación de Presupuestos que lógicamente fue larga porque hubo que tratar muchas cosas. En este caso hay que tratar incluso más. Cabe esperar que brevísima no será y hay que tener paciencia.
¿Quiere formar parte del Consejo de Ministros o serán otras personas de Podemos quienes entrarían en ese gobierno?
Cualquiera que se presente a las elecciones como candidato aspira a gobernar. Alguien que no tuviera esa vocación de participar en un gobierno creo que no debe ser candidato. Pero la cuestión de los equipos es lo último. Nadie va a discutir que Pedro Sánchez tenga que formar parte del próximo Consejo de Ministros y un gobierno de coalición es un gobierno de coalición. Hemos visto también el de derechas en Andalucía, hemos visto el de la Comunidad Valenciana, hemos visto Baleares también. Los gobiernos de coalición representan a diferentes formaciones políticas y a sus candidatos.
En los tres que ha citado, la presidencia es para el partido mayoritario y la vicepresidencia, para el socio más pequeño. ¿Este sería también el caso?
Son cuestiones que hay que poner encima de la mesa, pero parece bastante evidente que esas fórmulas que hemos visto en la Comunidad Valenciana son fórmulas razonables para hablar de un gobierno de coalición. Está también el caso de Navarra. Serán cuestiones que tengamos que hablar pero creo que la sensatez va en esa dirección.
¿Qué tal es su relación con Pedro Sánchez? ¿Ha mejorado desde la moción de censura?
Sí, a partir de ese momento ha sido una relación de trabajo que ha dado frutos buenos. Probablemente el más importante es el acuerdo de Presupuestos, que llevó muchas horas de negociaciones de los equipos y también algunas horas de trabajo entre Pedro y yo. Y además hemos tenido una comunicación fluida y hemos colaborado en más cosas. La última colaboración fue poner en manos de las portavoces parlamentarias, de Irene Montero y Adriana Lastra, la negociación de la Mesa, que creo que ha ido muy bien y hay una relación de confianza que creo que se va a traducir en que nos pongamos de acuerdo.
En esa negociación para el Congreso se ha publicado que el PSOE le ofreció a Podemos la Presidencia. ¿Fue así?
Sobre lo que se planteó en esas reuniones de manera confidencial, yo no puedo hacer una declaración. Lo que sí puedo decir es que nosotros estamos muy satisfechos con que Gloria Elizo sea la vicepresidenta primera y con contar también en la Mesa con un profesor de Derecho Constitucional, con un jurista de mucho prestigio como es Gerardo Pisarello. También pensamos que Meritxell Batet lo va a hacer muy bien.
¿Cuáles deberían ser las prioridades del nuevo gobierno en esta legislatura?
Los derechos sociales. Nosotros plantearemos una agenda que tiene que ver con cumplir algunos derechos que aparecen reconocidos en la Constitución y que no se llevan a la práctica. Estamos repitiendo permanentemente los artículos que se refieren al derecho a la vivienda, al derecho de una remuneración digna vinculado al trabajo, la necesidad de que haya un sistema tributario progresivo en España. El artículo 128 permitiría la creación de una empresa pública de energía que podría bajar la factura de la luz, apostar por las renovables y profundizar en una dirección de transformación, de transición energética con un horizonte que defienda una perspectiva ecológica. Aunque vamos a tener que transigir en muchas cosas, pensamos que los derechos sociales pueden ser el eje del nuevo Gobierno y que conviertan a España en un referente para el mundo, pero especialmente para Europa. Se habla mucho de Italia. A nosotros nos gustaría que se hablara mucho del próximo Gobierno español como un gobierno de coalición progresista que fuera una referencia para diferentes estados en la Unión Europea.
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